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贺克斌:治霾是“脱胎换骨”的过程

文章来源:能源评论   作者:王伟 点击:次 时间:2018/1/9 9:36:16
截至2017年年底,“大气十条”第一阶段收官,经过五年攻坚,我国环境空气质量得到了明显改善。2018年即将开启第二阶段的新征程,为此本刊采访了中国工程院院士、清华大学环境学院院长贺克斌。他认为,经济、能源、环境、生态是一个大系统,在经济转型过程中,把环保放一边来搞经济的做法,肯定会被市场淘汰。对以大气污染治理为代表的环境治理应有深刻的认识,治霾并不是对经济伤筋动骨,而是促其脱胎换骨的过程。我们别无选择,必须要迎难而上,努力去争取双赢甚至多赢。 治霾是“脱胎换骨”的过程 ——访中国工程院院士贺克斌 文·本刊记者 王伟 五年攻坚喜与忧 《能源评论》:2017年年初,时任环保部部长陈吉宁曾公开表示完成“大气十条”第一阶段目标压力很大,一年后的今天,您怎么评价这五年的成果? 贺克斌:从五年维度来看“大气十条”攻坚目标,可谓有一喜一忧。 喜是现有空气质量标准的六项指标中有五项指标明显下降,特别是PM2.5,无论是全国的平均值,京津冀、长三角、珠三角这几个区域的平均值都有明显下降。其他几项污染物指标,包括二氧化硫、二氧化氮也在下降。从2017年前11月的情况来看,全国平均PM10和PM2.5达到了47微克/立方米和82微克/立方米,实现了30%以上的下降。 忧是夏季的臭氧开始有所上升,冬季的空气改善还不稳定,难以做到重污染明显减少。 2017年11月,美国马里兰大学利用NASA的卫星信号反演2005~2016年的11年间全球二氧化硫排放浓度,数据显示,中国的排放量已经开始减少,印度已经替代中国,成为全球二氧化硫排放总量第一的国家。 《能源评论》:在二氧化硫减排领域取得这样的成绩,主要贡献来自于哪里? 贺克斌:2005年我国实施污染物排放总量控制以来,二氧化硫排放量一直在下降,自2013年开始实施“大气十条”之后有更大幅度的下降。这一成绩的最大贡献者是火电厂,今天的火电厂二氧化硫排放总量已经低于1990年前的总量。这背后并不是火电规模出现萎缩,而是大型火电厂越来越多达到超低排放标准,也因此,全国氮氧化物总量从2013年开始下降。 《能源评论》:与2015~2016年相比,北京地区2017年供暖季并未出现严重污染,和煤改气有多大关系?对于此前传言的天然气供暖加重雾霾,您如何评价? 贺克斌:说天然气造成雾霾是无稽之谈。首先,在二氧化硫和颗粒物方面,天然气几乎是零排放。其次,在氮氧化物方面,天然气初始浓度不比煤炭高,如果采取技术措施,比如说低氮燃烧控制、SCR脱硝技术以后,可以达到与煤炭超低排放同样水平。煤改气明显减少了硫和尘,没有增加氮氧化物的排放,这是基本的结论。 空气当中的水份和二氧化氮,确实会增加产生雾霾的几率,问题是和大气正常的含水量相比,燃气产生的水气对形成重雾霾的影响是微乎其微的。仅以年消费1800亿立方米天然气为基准,产生的气态水为2800亿千克,全部转成液态水体积是2.89亿立方米,假设这些液态水均摊到我国东南部地区的360万平方千米面积上,相当于0.08毫米/年、0.00022毫米/天的含水量,与大气当中正常的含水量来比较的话,只相当于27万分之一。以北京的数据为例,北京1.641万平方千米范围内,采暖季燃烧天然气产生的液态水为15万吨,也只占大气中正常含水量的千分之六,也是微乎其微的。 未来天然气的应用,核心应该是解决有气用、用得起的问题。有气用的问题是一个暂时的缺口问题,从长期来看,将来用得起的问题要更复杂。 公众之惑对与错 《能源评论》:现在经常会有这种情况,相关机构预报的数据和公众的感觉是错位的,对此您怎么解释? 贺克斌:我曾经问一个朋友,觉得今天空气质量怎么样。他说今天还不错,我说现在的数据是中度污染,当时的湿度是35%,原因是当时的能见度比较好,看起来比较通透。同时,也会出现污染程度并不高,但湿度很大,体感污染很严重的情况。这就涉及到怎么区分霾和雾,方法很简单,两个动作:抬头看能见度,低头看PM2.5数据和相对湿度,如果污染程度不高,但能见度很差相对湿度比较高,说明雾的成分比较重,反之霾的成分较多。之所以老百姓觉得数据和感觉之间有错位,往往是因为湿度等影响能见度的感受所致。 《能源评论》:关于监测点位的问题,有人认为目前的监测点位事实上并不平均,而且有一些点位在公园里面。民众甚至希望采取网格化布置,以得到更精准的数据。 贺克斌:如果网格设置很密,肯定比现有的体系要准确,但监测一个地方的空气质量,在国际上都有一套标准体系,多大范围内可以设点、如何进行划分,都是根据常年的气象和地面数据积累而定,在公园里面设点也是根据标准设立,发达国家如美国也有公园监测点。我们在交通拥堵、最容易产生尾气污染的点位,比如路边也有明确标准,并设立了流动监测点,但如何确定比例、标准都是按照规范设立,要扩大或者增设监测点仍需根据技术规范操作。 《能源评论》:对于治理雾霾的一些措施,也有公众并没有觉得特别有效,甚至有人认为,很多时候都靠刮风。
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